Оформление документов при перепродаже коммунальных услуг

Comments

• Здравствуйте!
  
  Согласно статьи 545 ГК РФ вы можете перепродавать энергию другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации. Если такого согласия нет, то Ваш арендатор прав.
  
  Я, например, разбиваю общие расходы на энергоносители по счетчикам арендаторов, перевыставляю расходы по той же цене. Если арендатор требует подтверждения цен прикладываю копию своей счет-фактуры.
• Цитата: Здравствуйте!Согласно статьи 545 ГК РФ вы можете перепродавать энергию другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации. Если такого согласия нет, то Ваш арендатор прав.Я, например, разбиваю общие расходы на энергоносители по счетчикам арендаторов, перевыставляю расходы по той же цене. Если арендатор требует подтверждения цен прикладываю копию своей счет-фактуры.

  
  
  Спасибо, но речь идет не только об электроэнергии. Мы также перепродаем им пар, отопление, горячую и холодную воду...
• Добрый день
  Если у вас в договоре размер переменной части ар.платы определен как за"фактически потребленные ресурсы", то какое у вас основание устанавливать еще какую то наценку? В таком случае размер переменной части не соответствует договорному
• Цитата: Добрый деньЕсли у вас в договоре размер переменной части ар.платы определен как за"фактически потребленные ресурсы", то какое у вас основание устанавливать еще какую то наценку? В таком случае размер переменной части не соответствует договорному

  
  
  В договоре у нас указано: "Переменную часть арендной платы составляют эксплуатационные и административно-хозяйственные услуги, предоставляемые Арендодателем Арендатору за отчетный месяц, включая затраты за пользование электроэнергией, энергетикой (вода, канализация, перекачка стоков, пар, азот, сжатый воздух и т.д.) на производственные и бытовые нужды. Расчет переменной части арендной платы осуществляется ежемесячно исходя из фактического расхода вышеуказанных энергоресурсов, определяемого по приборам учета". Но мы нигде не указывали, что будем брать с них ту же цену, которую платим сами.
• Мне никогда не приходилось видеть,чтобы к переменной части аренды какие то еще наценки делали.
  Обычно размер переменной части считают на основании документов поставщиков и подтверждают копиями документов
  Предоставьте вашему арендатору документы, подтверждающие размер переменной части
  Я не знаю, как вы их оформляете, но вы не должны оформлять "перепродажу коммунальных услуг". Вы должны оформить документы именно как переменную часть арендной платы
• Цитата: Цитата: Добрый деньЕсли у вас в договоре размер переменной части ар.платы определен как за"фактически потребленные ресурсы", то какое у вас основание устанавливать еще какую то наценку? В таком случае размер переменной части не соответствует договорномуРасчет переменной части арендной платы осуществляется ежемесячно исходя из фактического расхода вышеуказанных энергоресурсов, определяемого по приборам учета". Но мы нигде не указывали, что будем брать с них ту же цену, которую платим сами.

  
  Добрый день! Много правильного написали уже,напишу только один из примеров "Экономико-правовой бюллетень", N 1, 2, январь, февраль 2012 г.
  
  Пример 3
  Фирма "Арендодатель" предоставляет в аренду часть принадлежащего ему помещения арендатору фирме - "Арендатор". Оставшуюся часть собственник помещения использует сам. В соответствии с условиями договора аренды величина арендных платежей установлена следующим образом:
  - постоянная часть - стоимость услуг по предоставлению имущества в аренду составляет 11 800 руб. в месяц (в том числе НДС 1800 руб.);
  - переменная часть - стоимость потребленных арендатором коммунальных услуг.
  В договоре предусмотрено, что переменная часть арендной платы определяется расчетным путем. Расчет производится исходя из тарифов поставщиков коммунальных услуг.
  По данным счетов, полученных от снабжающих организаций, общие расходы на коммунальные услуги по помещению за январь 2012 г. составили 7080 руб. (в том числе НДС 1080 руб.). Согласно расчетам, произведенным арендодателем, доля потребленных арендатором коммунальных услуг - переменная часть арендной платы - за январь 2012 г. равна 4248 руб. (в том числе НДС 648 руб.). Соответственно арендатору выставлены акт сдачи-приемки услуг и счет-фактура, датированные 31 января 2012 г., в сумме 16 048 руб. (11 800 руб. + 4248 руб.), в том числе НДС 2448 руб. (1800 руб. + 648 руб.). В перечисленных документах в наименовании должно быть указано: "Услуги по предоставлению имущества в аренду в январе 2012 г.". К ним прилагается расчет распределения коммунальных услуг и копии документов снабжающих организаций.
  Арендодатель в январе 2012 г. начислил сумму НДС от реализации услуг в размере 2448 руб. и принял к вычету сумму НДС в размере 1080 руб. (на основании надлежаще оформленных счетов-фактур, полученных от поставщиков коммунальных услуг). В налоговом учете арендодателя в этом же месяце сумма арендной платы без НДС, составляющая 13 600 руб. (16 048 руб. - 2448 руб.), включена в доходы, а в расходах учтены затраты на коммунальные услуги в размере 6000 руб. (7080 руб. - 1080 руб.).
  Арендатор в январе 2012 г. принял к вычету сумму "входного" НДС по коммунальным услугам в размере 2448 руб., в налоговом учете включил в расходы 13 600 руб. (подп. 5 п. 1. ст. 254, подп. 10 и 49 п. 1 ст. 164 НК РФ).
  В налоговом учете арендодателя сумма арендной платы включается в состав доходов от реализации либо внереализационных доходов в зависимости от того, является ли данная деятельность основной и осуществляемой на систематической основе (см. письмо Минфина России от 07.02.2011 N 03-03-06/1/74).
• Спасибо всем за ответы, но я так и не пойму, какой закон нам запрещает перепродавать ресурсы с наценкой? По поводу электричества понятно, ст. 545 ГК, а остальное?
• Цитата: Спасибо всем за ответы, но я так и не пойму, какой закон нам запрещает перепродавать ресурсы с наценкой? По поводу электричества понятно, ст. 545 ГК, а остальное?

  
  У вас с арендатором какой договор заключен?
  Аренды или поставки ресурсов?
  Вы должны продавать то, что у вас является предметом договора
• Цитата: Спасибо всем за ответы, но я так и не пойму, какой закон нам запрещает перепродавать ресурсы с наценкой? По поводу электричества понятно, ст. 545 ГК, а остальное?

  
  Кстати, ст. 545 ГК РФ относится не только к электрической, но, например, еще и к тепловой энергии, и к водоснабжению (ст. 548 ГК РФ)
  
  

  Цитата:Статья 548. Применение правил об энергоснабжении к иным договорам1. Правила, предусмотренные статьями 539 - 547 настоящего Кодекса, применяются к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.2. К отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
• Цитата: Спасибо всем за ответы, но я так и не пойму, какой закон нам запрещает перепродавать ресурсы с наценкой? По поводу электричества понятно, ст. 545 ГК, а остальное?

  
  Напишу свое мнение про законность, согласно Конституции РФ, Вам ни кто не запрещает вести деятельность гл.1 ст2 «….к социально-экономическим и культурным правам относятся : право на предпринимательскую и иную, не запрещенную законом, экономическую деятельность……..»
  Если у Вас есть огромное желание, тогда добавляйте ОКВЭД с дополнительной деятельностью и у вас будет долгожданное право, но не надо забывать, что будут и обязанности и простите головная боль (т.к даже если будет такой ОКВЭД, с Вас и спрос, согласно законодательным документам РФ), повторюсь, написали коллеги Вам очень много грамотных аргументов.
• Цитата: Спасибо всем за ответы, но я так и не пойму, какой закон нам запрещает перепродавать ресурсы с наценкой? По поводу электричества понятно, ст. 545 ГК, а остальное?

  
  
  В договоре у Вас не установлен размер (порядок расчета) переменной части - есть ссылка на фактически потребленные энергоресурсы (т.е. берем цены поставщиков данных услуг), но не прописан порядок увеличения (индексации) данных услуг.
  В свое время мне довелось активно работать по такой схеме, так мы в договорах четко прописывали, что фактические расходы на тепло, воду, электричество, газ и т.п. (подтвержденные соответствующими счетами поставщиков) увеличиваются на определенный коэффициент (накладные расходы), при этом в частном порядке мы поясняли арендаторам, из чего складывается данная наценка.
• Всем спасибо!
  Убедили. 😀 Пошла убеждать директора. 😀
  
  Тему можно закрывать.